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美能源部桑德罗:对中国投资美国资源日渐开放

财新网 综合报道

  中东动荡导致全球油价高涨,威胁经济复苏,能源安全问题凸显,中美在可再生能源方面的合作如何发展?美国如何看待在近年来争议不断的稀土问题?作者作者在华盛顿专访美国能源部负责国际合作助理部长大卫·桑德罗(David Sandalow)。

  作者:最近这几个星期以来日本、利比亚等地发生了众多事故,你如何看待利比亚和其他阿拉伯国家发生的动荡对油价的影响?你认为时间会持续多长?

  大卫·桑德罗(下称桑德罗):我想先从中美关系的背景谈起。中美两国是全世界最大的能源生产和消费国,也是最大的温室气体排放国,同时也是最大的能源产品的市场,所以两国在能源方面有巨大的共同利益,我们所做的不仅会影响两国,也会影响世界,所以我们的合作非常重要。

  双方合作其中一个重要的领域就是石油消耗,这就和你的问题相关。我们两国都是主要的石油进口国,具有很重要的地缘政治意义,如果全世界都逐渐减少对能源依赖,特别是在交通方面,我们两国将会更好。今天我们汽车消耗的95%的能源来自石油,人们并不感到奇怪,因为已经如此习惯,一百年来都是如此。如果我口渴了,我可以在各种饮料中选择,如果我饿了也同样有很多选择。但是如果我想开车去某地,我只能选择汽油,这就给我们两国都带来了很多麻烦,因此我们有必要转型,以使我们能有更多选择。

  在美国,我们在促进转型方面很积极,比如发展清洁能源,但同时我们也认识到会继续在可见的未来依赖石油。因此市场上石油供应充足对全球经济复苏十分重要。至于对利比亚对石油影响的预期,利比亚历来是重要的石油输出国,每天向全球市场供应150万-160万桶,目前处于暂时中断状态,我们肯定希望能够尽快恢复政治稳定,我们目前正密切关注局势。

  作者:美国从上世纪70年代以来就一直在谈要减少石油依赖,但现在情况似乎也没多大改观,而且美国目前也没有可再生能源的产业政策,这应如何解释?

  桑德罗:我认为你提的第一点是事实,但第二点则不完全准确。我们确实从上世纪70年代开始就一直在谈,同时也在做,这期间有时也有取得成绩的时候。我认为成就最多的时候就是在过去两年,就是从奥巴马总统和朱棣文部长上任开始。

  奥巴马总统最先签署的法案之一便是刺激计划,也就是”美国复兴法案”,它包括了美国历史上最大的能源发展计划,在能源产业上的支出超过900亿美元,绝大部分被用作发展清洁能源。其中有一大笔用于发展电动汽车以及生物燃料和提高能效,所以这笔投资十分重要,我们目前有30多家企业在这个法案的支持下发展电动汽车,电动汽车具有巨大市场潜力。

  除此之外,奥巴马总统和他的团队与汽车制造商、加州政府以及其他环保团体就节能问题进行了交流,旨在使美国使用汽车变得更加经济,这也可以减少对石油的依赖。所以在过去这几年,我们取得了巨大成就,今后几年我们也会继续前进。如果你和美国人交流,你会发现大家观点不同,但几乎所有人都认为美国过于依赖外国石油,我们必须找到办法以改变这种情况。就在这周,能源部就提高生物燃料进行了有意思的讨论,希望能减少生物燃料的成本。对于这个产业如何发展,过去几年我们有很多答案,且很多正在实施当中。比如发展所谓的”滴入”燃料,这种生物燃料和汽油燃料成分相同,所以他们可以直接滴入现有的汽车内,我们在这方面对话和进展有很多。

  作者:但美国目前没有国家层面的可再生能源标准出台,很多人希望政府能制定此项政策,这是否算美国缺少产业政策?

  桑德罗:我不太确定你所谓的产业政策,但奥巴马总统和朱棣文部长的一个重要政策就是促进可再生能源的发展,就如我刚才所说的复兴法案等。奥巴马总统也经常谈及该产业对美国的重要性。不过你说得正确的是美国目前确实没有联邦层面的可再生能源标准,但我们超过一半的州都有自己的这项政策,碳排放交易也是如此,我们没有联邦层面的计划,但包括加州在内的很多州都有,所以在州政府层面我们其实有很多举措。

  作者:你刚才谈到中美两国需要共同推动能源的转型,你如何看待中国公司和美国的合作机会?

  桑德罗:我们希望我们双方的公司都能有很多机会与对方合作,我知道在美国有例子是中国的万向,他们在伊利诺伊和印第安纳州都有制造基地,他们还有兴趣进一步发展,并雇佣了很多美国员工。我认为如果美国公司在中国能有同样的机会,那么两国在此领域的合作才能可持续发展。我认为机会巨大,我们的公司在全球相互竞争,以向消费者提供拥有最好质量和最低成本的产品,但需要遵循的一个重要原则就是公平竞争和进入市场的公平机会。

  作者:中国政府和公司对美国的资源很有兴趣,美国对此的态度如何?

  桑德罗:我认为美国对此的态度正日渐开放。能源部的主要责任是技术发展方面,而贸易和投资方面主要是美国的其他政府部门负责,但我认为两国公司都对进入对方市场很有兴趣,只有我们都遵守规则时双方才会互利共赢。

  作者:技术合作方面,中美两国此前曾表示会在稀土技术方面进行合作,最近美国的钼矿公司重新启动,你如何看待双方在这方面的合作方向?

  桑德罗:首先,稀土其实并不稀有,这名字有误导,地球上到处都是,美国、加拿大以及澳大利亚都有储藏,我认为之所以叫稀土是因为它们的含量在矿石里很少。今天95%的稀土产量来自中国,中国官员去年说过他们会向全球市场提供稳定的稀土矿石供应,我们非常欢迎。与此同时,全球也希望能在其他地方进行开采,比如美国、澳大利亚、越南,我认为价格是吸引大家开采稀土的因素之一,我想我们会看到更多的矿山被开发。中美两国的责任则是确保全球市场的供应充足,这对多个领域都有重要意义,包括我们刚才谈及的清洁能源。

  作者:你如何看待清洁能源领域来自中国的竞争者?

  桑德罗:很重要的一点是遵守所有的贸易准则。如我刚才所说,这是美国其他部门负责。我认为即使两国在国际市场上竞争激烈,双方仍有很多地方可以互相学习,两国政府可在基础研究方面进行合作,以使双方学者能通过对方的知识获益,这是我们在过去几年一直所强调的。我们建立了中美清洁能源研究中心,这是美国能源部和中国科技部以及能源局的合作,合作领域主要在建筑、汽车以及清洁煤方面。这个项目投资1.5亿美元,双方各出7500万美元,我们希望双方能够通过共同研究以改变两国人民的生活。我对两国的合作前景相当乐观。这是朱棣文部长非常看重的任务之一,他在任上去过中国三次,我知道合作前景有很大潜力。

  作者:目前双方的合作进展如何?

  桑德罗:美国已将汽车研究委托给了密歇根大学,将清洁煤研究委托给了西弗吉尼亚大学领导下的一组研究机构,建筑研究则委托给了加州伯克利大学的劳伦斯实验室。中国也有类似进展。当胡锦涛主席今年1月访问美国时,大约有150名至175名两国的专家讨论双方可以如何合作以及制定研究计划,以发展清洁能源。这个合作还处于幼年期,去年才开始,但我们双方都很乐观。

  作者:日本核泄漏事件发生后,你如何看待美国、中国的核能发展前景?

  桑德罗:我认为福岛事件还在进行中,现在完全评估还为时尚早。核能对美国和世界都很重要,供应了美国20%的电能,美国从发展核能之处的首要问题就是安全性,我们有独立的核能管理委员会进行评估。这个事件的确引起了大家对安全的关注,奥巴马总统也要求委员会对核安全进行评估。美国和中国在核安全问题上合作很紧密,这次事件凸显了合作的重要性。考虑到美国目前的核能规模和中国的核能发展计划,两国有很多可以互相学习之处。

  作者:中国已暂停批准新的核能项目,美国是否有类似举措?美国能源部派出的支援如何?

  桑德罗:奥巴马总统已命令进行评估,但目前没有暂停的计划。就在今天日本还在努力抢险,现在下结论还为时尚早。能源部已经派出了多名专家前往日本,朱棣文部长和其他多名高级官员非常关注此事,他本计划和奥巴马总统一起前往南美访问,但却留下来以集中精力应对日本事件。他是诺贝尔物理学奖获得者,他的专业知识非常很重要,还领导了一组人专门应对此事。■

  ( 编辑/李骄 )

来源:财新网

作者:综合报道

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