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韩临曦:特斯拉不是中国新能源的发展方向

主持人:请五位嘉宾一方面介绍各自领域推广的情况,另外一方面也是和我们在座各位朋友嘉宾提供一个对话这样一个机制,就是在发言结束以后大家有什么问题,或者是嘉宾互相之间有什么问题,都可以提一下,这样有一个互动,下面我介绍一下我们五位的嘉宾,他们分别是:

合肥经信委汽车处副处长 韩临曦

北方工业大学教授 纪雪洪

苏州达思灵新能源汽车科技有限公司董事长 吴德平

蓝天计划”助力新能源汽车产业发展海淀驾校校长 徐晓琳女士

易行天下新能源汽车租赁有限思副总经理 赵毅

主持人:首先有请韩处长来发言,合肥市作为国家第一批的节能与新能源汽车第一批的试点城市,已经运行了满五年时间,其中出台了很多实施的方案和推广的这样一个政策,我相信韩处长是有很多的经验来和我们分享的。

合肥经信委汽车处副处长 韩临曦

合肥经信委汽车处副处长 韩临曦

韩临曦:感谢组委会给我们提供这么一个机会,在这里做一个简单的汇报,就是把合肥这几年关于新能源汽车运营方面有一些做法 和一些思考做一些汇报。大概是四个方面,第一个是整个合肥新能源汽车推广应用情况,第二个我们地方政府在推行推广新能源汽车上我们认为影响新能源发展大概是有这么四个误区,第三个我们谈谈创新模式,第四个着重谈一下地方政府哪些方面的作用。合肥刚才主持人说了就是第一批双试点城市,25个城市和5各城市的私人领域试点单位,2012年合肥跟深圳,北京,杭州一起被四部委评委新能源示范运营A级城市,到今年6月份我们合肥市已经推广了八千辆的汽车,其中乘用车1500辆,行驶里程超过了6000万公里,全市建立了9座公交车的换点站,我们超过了9个桩就叫做群,信息采集站三个,综合保护站十个,2013年到2014年7月一年当中我们新建成了充电站5个,一个城市级的中心,这是整体一个情况。

这里我给大家看两张照片,大家知道这是我们江淮汽车集团以前董事长,左延安他曾经在2010年说过一句话,他说我看到我们宿舍里面有电线从窗户里面拉下来我就高兴,这句话说的什么意思呢?就是2010年的时候江淮推出了585辆纯电动车的轿车,没有人敢买,怎么办呢就是采取什么方式呢?让我们中层干部和相关单位必须强制买,这叫做受益方你先买,买了以后就开始使用,就怕买了以后不用,于是很多人用了觉得不错,因为原来江淮厂里面有充电,完了以后很多人回到家里面去充电,说明这个车在用,没有不用,所以他说了这句话我一看到我们宿舍里面有人把这个从窗户里面把电线扔出来我就很高兴,这是2010年的时候,这是今年9月份我在宁波拍到的,宁波有一辆车挂的是江淮的拍照,他说是在江淮买过来的,合肥买过来的,因为别的地方没有补贴,他说我是从合肥上了牌照,这个人是干什么的?这个人是票务公司一个人,他说这个车真的很便宜,我一公里就是几分钱很便宜,对于这样一个小公司来说,他就够满足了。我讲一下四个误区,这是我们有感觉的事,我认为目前影响节能汽车大概是四个方面,第一个所谓的要发展新能源汽车,必须要和产业化合作,我这个城市里面要发展新能源汽车你必须要来投资,比如说像比亚迪很多地方要求他,你要来你就到我这个地方来,你必须投资,这是一个问题,发展新能源汽车一定要和产业发展,之前是可以的,但是现在恰恰是因为这个认识,真正阻碍了我们这个新能源汽车的发展,这是非常严重的一件事情。

第二个误区就是讲了节能汽车它不是环保的,他也是用煤来烧的,第二个误区,你到社会上很多问题,你也是用煤来,也是一个能源,前面很多人也说了,但是有一个很大的问题就是买电的来源是很多方面的,有风能,有光能,有太阳能,还有潮汛能,实际上从我们国家来说,我早晨来的比较晚,刚才像张主任的报告我没有听见,不知道将来我们国家的发展核能方面是一个重点,我觉得是。那么它的能源结构是很多的,第三个误区就是一提到纯电动汽车就说是要480公里才能接受,实际上我刚才给大家看了,就是从我们合肥推广到现在这么多车,八千辆车在这里运行,没有多少人是因为中途跑到没有电他来叫救急,没有,因为实际上每个人,为什么刚才我们看到了插电式的混合动力,50公里就停了,因为每个人的日常的使用不会超过50公里,所以我们插电式选择50公里。

第二个讲480公里固然是好,人家有他的技术,这个价钱也在里面,所以我们适合中国新能源汽车发展应该是节能型的新能源汽车,因为480公里本身他要加很多的电池,电池在这个车里它也是要耗费能源的。再有这里面还有问题,新能源汽车能不能便宜一点,比传统汽车更便宜,现在有一个说法,你这个汽车刚才我们很多专家都说了,操纵性很方便,又省钱,为什么这样的车比传统汽车更便宜呢?现在我们大部分老百姓讲因为国家有补贴,国家有补贴,一说这个价格,补贴以后是什么价,他希望新能源汽车能够比传统汽车更便宜,这是一个误区,等到新能源汽车能够比传统汽车更便宜的时候我再来买,这个也是很重要的误区,车又好,又省钱为什么一定要比传统汽车便宜呢?这是第四个误区,特斯拉有特斯拉的优势,但是特斯拉不是中国发展新能源汽车的一个方向,但是它的技术我们可以发展。第四个误区就是混合动力,现在大家说混合动力汽车很高,也是今年国家把插电式混合动力列入了新能源汽车这个范围里面,现在有一个说法就是因为我们的基础设施不够全面,所以我们要发展插电式的,插电式的混合动力实际上里面还是需要有基础设施,如果没有基础设施的话,他也没有办法去充电,只有靠燃油,所以我们认为混合动力技术是节能汽车当中一个很重要一个技术,就跟刚才大家很多专家提到了汽车轻量化,包括我们的很多的节能技术,都是跟我们混合动力是一样的,一个汽车的企业如果不去发展,不去研究,这个混合动力技术这个汽车企业没有办法进行下去,但是恰恰纯电动汽车从合肥,刚才我们说了99%是纯电动汽车,我们运行了这么长时间,有用户有体会,公交公司有体会,已经足以说明了这个纯电动的技术是可以作为市场的,能够被大家接受的,确实有一句话作为用户来说,就是确实很省钱,从政府来说确实很环保,下面我就不说了,说多了耽误大家的时间。

主持人:韩处长讲的城市示范运行从各种角度存在四个误区,大家有没有什么问题问一下韩处长,你可以在四个误区之内,也可以还有其他的问题?

提问:韩处长请问一下,作为88个试点城市,合肥地区补贴到底现在是一个什么样的情况?然后就是按照国家的推广政策,这一轮是有推出机制的,合肥能不能完成今年年底的目标?

韩临曦:今年肯定要出这个台,合肥市是一个相对财政实力还是比较弱的这么一个城市,所以实际上合肥市在这项工作当中,投入的资金财政实力是有限的,但是却起到了非常好的效果,但是像北京上海这些的城市,它的补贴量很大,所以对合肥市的财政是压力很大的,所以我们一直在争论当中怎么靠?又要和我们先进城市,和发达城市相靠近,又要顾及到合肥市的财政实力,年底肯定能出,应该是11月份,因为我们不能有政策政工期嘛。

主持人:《公共场所充电设施运营模式与政策支持探讨》北方工业大学教授 纪雪洪来谈谈电动汽车领域的专家来给我们介绍一下充电设施这个方面的一个话题。

纪雪洪:我是从汽车行业在一个跨界,也经历了充电设施,我是做一些具体的思考,新能源汽车运行模式或者是商业模式大家都在探讨,充电设施的模式在实践当中摸索阶段,我在这儿有自己一点感悟,希望跟大家来交流。我想讲两个方面,一个是运营模式,另外一个是在政策支持上我想提一点自己的建议。

Better place这个公司破产,电池标准化得不到汽车厂的支持,没有适应规模的汽车产品销售,很遗憾,他退出了新能源汽车的市场。

历史上加油站的发展也经过了一百年,对加油站的发展,从第一个加油站诞生1907年,从这个之前大家都是像买散装白酒一样的,当时也是一些杂货店的代说,1907年才有真正的加油机,油罐,油泵联结在一起。

1920年石油公司开始大规模建设自有油站网络,并进行一系列的油站标准化过程。

1931年在危机压力下,开始招标租赁和经营多元化。

关于运营模式首先我认为要对这个产业链进行研究,产业链当中我们如果站在基础设施的角度的话,我们有运营商,他是大家关注的焦点,像电网的补贴,还有一个大家关注到我们在这个之前就是业主,场地经营方。他主要负责设施的建设安装,设施的维修,广告促销,支付处理。

这个库仑公司主要利用在通讯联网等方面优势进入充电运营行业,可以避免了大规模投入,通过运营服务可以获得很多数据,这也是未来增值业务的基础。他跟一个零售商进行合作,他发现了消费者在这儿能够多停留50分钟,他是非常乐意的。

整车企业主导,特斯拉自建充电设施的运营模式。在日本他做的比较好就是互联互通,他是4家汽车厂商发行充电卡可随时使用由新公司管理的充电设备。这是从合作角度从盈利模式角度怎么来赚钱,现在大家看互联网影响比较大,是免费模式,但是这种免费模式在某种程度上他是能够持续的,像能源部他是推广收集数据,美国加州零售商他是一种免费的模式。2014年4月24日提供两年免费充电。

收取服务费这个是大家很容易理解的,在美国像电信一样的,提供套餐服务。增值服务在未来随着网络扩张,具体数据增值服务是将来在服务费之外很重要一个收费的方式或者是补偿的方式,救援服务,汽车销售与服务,汽车租赁与共享服务,电池服务,智能电网能源管理服务等服务。“三基工程”新能源科技汽车基地,新能源汽车基础设施网络基地。

运营模式与效率提升私人与公用结合:负责建设安装维护数据和系统管理,保证附近充电桩和电动车数量相等,不用让充电桩单独为居民提供充电服务。

按车主停车时间和需求分为三类。一是专业大型充电站,针对30分钟以内快充,实时联网,需要专业人士的指导。二是6个小时以上交流充电设施住宅小区物业。

我认为在政策这块儿国家2012年,2013年,2014年不断的加强。2012年说是奖励到现在还没有结果。在充电设施补贴和服务定价这块儿迟迟没有出台,我们做了一个测算,这个测算其实我是乐观的测算,在这个情况下我认为应该进行一个相应的补贴,这个补贴就是在现场看到如果是1块7毛钱服务价格,在这里面用电费用,投资65%是升值的,那么在这个时候我们看日本,日本我们看到他的10千瓦到30千瓦私家车充电桩要多的,充电桩价格和安装是能够覆盖的。我个人建议尽快出台加大对充电桩扶持的政策措施。最好有一个好的指导价格,燃油定价60%到70%,第一不同的行业当中最重要是有一个开放的设施服务市场,这个是最根本的。

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