天海同步董事长吕超:目标是做到轮毂电机全球第一

坐落于天津静海经济开发区的天津天海同步集团有限公司,是集自主研发、加工制造汽车变速器核心零部件及常规动力、混合动力、纯电动客车变速器、电控系统为一体的高新技术企业,致力于国际尖端技术成果转化应用,打造全球一体化经营格局。今年因其设立子公司湖北泰特机电有限公司全资收购欧洲最大的新能源汽车轮毂电机生产商——荷兰e-Traction公司,而引发业界更多关注。

在11月21日举办的“开启中国新能源汽车轮毂电机产业化时代暨湖北泰特机电有限公司全资收购荷兰e-Traction公司”新闻发布会后,天海同步集团董事长吕超、湖北泰特总裁赵光中等一行接受了媒体专访,解答了业界所关心的一些问题。

天海同步董事长吕超:目标是做到轮毂电机全球第一

天海同步集团董事长吕超

天海同步董事长吕超:目标是做到轮毂电机全球第一

左起:赵光中(湖北泰特机电总裁)、李庆文(自主汽车协会会长)、吕超(天海同步集团董事长)

记者:中外两家公司实施并购后,怎样融合沟通应用研发和基础研发的关系?

吕超:在研发的分工方面,荷兰总部负责技术和产品的研发工作,上海实际是个应用研发中心,重在“应用”二字。上海跟荷兰有很好的沟通,负责把研发成果转移过来。而湖北泰特可以直接指挥荷兰。因为荷兰这个团队也持有我们的股份,湖北泰特持有他们的股份。双方交叉持股,将来湖北泰特如果上市以后他们也会拿到分红。

赵光中:一般谈到研发,很多人马上想到产品研发。事实上在我们这个行业,除了产品研发外,很重要的是客户的应用,每一个客车厂的底盘不可能完全一样,整个设计的车辆性能不可能完全一样,所以在每一种情况下,我们要跟客户紧密的结合,搞清楚他们的应用情况,这个介于产品研发和客户应用之间的环节,叫应用工程,这个部门相当重要。

而应用将来最大的市场肯定是中国,从开始到量产,中间的应用工程是很紧密结合的,所以将来的应用工程研发肯定要在中国,上海是最理想的,因此上海基地定位为应用研发中心。

天海同步董事长吕超:目标是做到轮毂电机全球第一

上海研发中心授旗仪式

记者:轮毂电机技术会涉及到很多基础材料、电控系统等等之类。我们国家这种高精尖的技术研发,目前处于一个什么水平?和国际上有什么差距?

吕超:目前国内做轮毂电机的企业不只一家,但与国外同业相比,无论是产品的重量还是性能还是有一定的差距,离产业化、商品化的距离比较大。

赵光中:电机有几百年的历史了,说简单很简单,就拿轮毂电机来说吧,中国自行车上面装的比较多了,电动自行车几乎都是轮毂电机,是最原始的,叫做直流无刷,用在电动自行车上可以,但要把这个拿到汽车上,那根本不知道差几个数量级。所以电机很简单,要做好很难。

难在以下几个方面:第一个难点是设计,这是最重要的;第二是工艺,里面的材料,如铜线、漆包线、轴承等等如何协调匹配;第三是质量管控,制造过程需要质量管控,控制技术才是真正的关键。

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泰特团队

记者:目前发动机的电动技术都是被国外几个寡头控制,那我们的轮毂电机在技术控制方面是不是仍然受制于人呢?

吕超:湖北泰特收购了e-Traction公司的四个核心技术:第一个核心技术是分布式控制系统,国内还有谁在搞呢,比亚迪搞的是轮边电机,分布式驱动电控,咱们这个公司有;第二个是轮毂电机的电机控制器,轮毂电机和中央电机不一样;第三是轮毂电机本身的设计;第四是低地板的轮毂电机的桥总成,包括桥跟电机的总成。

从这四个核心技术看,如果咱们不是百分之百的并购,单靠咱们自己研发的话,很难。从国内其他机构研发的情况看,很多问题都没有解决,把轮毂电机放到车轮边,光那个散热就没有处理好,就像人打着点滴,外面背着一个输液的袋子,这要是打起仗来还了得,跟国外同行相比,重量、效率都不行。

这四大核心技术里最核心的是软件控制系统。轮毂电机没有了变速箱、差速器以后,这两个轮子怎么操作?但那个核心技术又学不来,就像发动机的ECU一样,那里面实际上是软件的控制。有一句话说未来的汽车是软件整合硬件,数字技术整合其它技术,这就是所谓的工业4.0或者后工业时代的概念。其实在泰特这个项目身上就体现出来了。

记者:轮毂电机市场的应用前景怎么样?泰特将来的目标应该不仅仅是瞄准中国市场吧?您估计轮毂电机的市场规模能达到多少?

吕超:现在从资本市场来看,还是有一些客户追逐的,而且国际市场现在非常好的,美国的校车市场有可能引爆最大的一个需求,达到几万辆的规模。

最近看了一本书叫《隐性冠军》,里面提到,小到一个小茶杯,全球干的最好的企业是哪个,小到一个指甲刀,全球干最好的又是哪个,类似这样的隐性冠军全球有四千多个,其中德国占了三千个。他们怎么做到的?创新加薄利。我们泰特的目标就是要做轮毂电机全球No.1的企业。

关于轮毂电机的市场规模,按照我的想象,如果荷兰2025年、2030年全部取消内燃机的情况下,几乎都是使用轮毂电机。

天海同步董事长吕超:目标是做到轮毂电机全球第一

天海同步集团董事长吕超和e-Traction CEO合影

记者:据了解,天海同步集团之前参股了一个乘用车的轮毂电机,现在又看好了商用车的轮毂电机,是不是更看好商用车?泰特的商业模式有什么特点?

吕超:我觉得轮毂电机在商用车和乘用车希望一样大,但乘用车我不看好它的商业模式,由美国的公司来主导在中国做产业化,这个我觉得商业模式不好。咱们泰特的成功,在拥有先进技术的前提下,我们更要有一个先进的商业模式,这才是成功的。而那些以国外公司的理念来做中国市场的企业,我并不看好。

我们的商业模式是这样的:天海同步集团公司百分之百控股成立了湖北泰特,湖北泰特百分之百收购了荷兰e-Traction公司,荷兰是子公司,相当于泰特的一个研发子公司,而湖北泰特现在百分之百是中国自己的企业,在中国做市场会享受到一些政策扶持。美国也搞贸易保护主义,所谓外国的独资、合资肯定受歧视,咱是中资的,肯定政策上有利,我们自己产业化,我用创新创业的精神来干。我们可以从任何方面节约成本,不像某些创业企业,他们一个小小的经理出差就是头等舱,去一趟美国来回就是两万美金,而我们出差都是经济舱。我们是股东,我们把成本做低了以后,把它上市,大家分这个蛋糕分的更多,大家的利益取得是从咱们节约做起,把这个企业搞起来,然后做到上市。

所以我们跟美国不一样,我们把成本做的非常低,以此来提高利润。

我们的商业模式必须坚持以下原则:一个是全球No.1的技术完全由中国人占有。咱中国人以前最擅长做低成本,现在突然有了最先进的技术了,竞争力大大提升。第二我是经理人,有自主权,另外又是股东,又是董事会成员,把自己的理想在这个平台上发挥,积极性更高。只要能把积极性调动起来就是好的管理,再细的管理,比如什么PDCA循环,把人管的最后都不给你干活了,变成听话的员工,而不是有创造性的员工,那也是失败的管理。

天海同步董事长吕超:目标是做到轮毂电机全球第一

产品展示

记者:用轮毂电机的电动车和中央驱动的电动车相比,成本会低一些吗?

吕超:中央电机后面挂一个变速箱、传动轴,一坏零部件特别多,其中最容易出问题的是变速箱、转动抽、差速器。但轮毂电机不会出现这个问题,用一颗线连到电池就可以了,这个电机本身毛病很少,电机稳定性很好。轮毂电机达到批量生产以后,特别是在商务车,要比中央电机整体低。

阿里巴巴的成功在哪里?不就是去中间化嘛,比如我买这个东西通过你们这个环节再卖给你,从这开始传达,到这里增加多少成本,这里八个环节,如果把八个环节去了,节省多少。传统的交易需要这么多中介,如果我去掉,我省的是成本,增加的是效率。

赵光中:整车的成本去掉变速箱、传动轴、差速器,选择轮毂电机系统,成本大概降低10%~15%。这是目前e-Traction在欧洲的成本。

电动大巴的成本更多还在电池,效率高了,电池可以少用,一样的里程。刚才提到了成本,对于制造业来说,原材料只是其中一块,还有工时、人工成本、制造费用,最后加上管理费用、财务费用才是总成本。大家知道就算原材料一模一样,但传统上中国的企业更有竞争力,议价的能力更大。

而且工时和费用绝对会比在美国好。我举个例子,以前我在美国工作也好,在中国设立合资企业建立工厂也好,你没有人工作,上面的灯是不能关的,厂区的灯不能关,设备的灯可以关。你们去国外旅游可以看到,晚上的超市下班之后里面灯火通明,这个算在制造费用里。另外工时、人力成本,他们设计的工时都是掐秒表,但没有定下来掐秒表之后要持续的改进,可他们掐秒表的过程里看的没有中国企业看的这么精准,这么精细。所以先撇掉材料,一个制造费用,一个人工费用就比国外便宜了。再加上原材料、效率的提升,我觉得成本降低70%很容易,很简单就能达到目标。

记者:将来用e-Traction的技术开发出来的产品,在品牌归属问题上是怎么考虑的?

吕超:就是用泰特品牌,不会打e-Traction。而且将来要保中国的市场,e-Traction将来只是泰特的下属子公司,或者想用哪个品牌用哪个品牌,但这个品牌都是中国国内的品牌。

天海同步董事长吕超:目标是做到轮毂电机全球第一

应用轮毂电机的公交车

此外,记者从“开启中国新能源汽车轮毂电机产业化时代暨湖北泰特机电有限公司全资收购荷兰e-Traction公司”新闻发布会上了解到,湖北泰特机电100%收购荷兰e-Traction公司之后,中国轮毂电机技术占有全面话语权。到2018年,湖北泰特的量产能力将达到制造2万台每年,服务对象将是全球需要轮毂电机驱动的所有厂家。届时,天海同步集团吕超董事长所提出的轮毂电机全球No.1的目标即将实现,让我们共同拭目以待。

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