2016未来汽车开发者大会沙龙 | 突破之前:当前值得关注的技术节点

第一电动网 综合报道

电动化、智能化、轻量化和汽车共享四大趋势正在驱动汽车行业走向新的未来,8月5日,在上海新国际博览中心,2016未来汽车开发者大会聚集了那些热忱于新能源汽车创新的汽车人,热议未来十年波澜壮阔的变革进程。在第二场主题圆桌沙龙环节,主持人北汽新能源总工程师陈平、上汽乘用车技术中心主任、新能源技术负责人朱军,精进动力CTO蔡蔚,大郡动力总经理徐性怡,小鹏汽车联合创始人&总裁夏珩就“突破之前:当前值得关注的技术节点”这个议题展开讨论。

【圆桌沙龙】突破之前:当前值得关注的技术节点

“突破之前:当前值得关注的技术节点”沙龙现场

北汽新能源总工程师陈平

北汽新能源总工程师陈平

电动化、智能化等为汽车带来很多的机遇,未来十年的汽车是什么样的?

朱军:电动汽车四大方面提升

汽车的积累必须是过去15年、20年的技术拿到现在来做产品,10年前做的技术到现在还没有应用在车上。如果说早5年,我们现在正在开发的产品电动汽车是300-400公里的续航里程。第二个是充电的速度,15分钟充满或者接近充满。第三是电池的寿命,支持40-60万公里的寿命。第四是价格,补贴取消后也不会高于燃油汽车太多。我们还是要有信心达到顶峰,每个点的效率都必须做到最高,这才是真正的极致。

上汽乘用车技术中心主任、新能源技术负责人朱军

上汽乘用车技术中心主任、新能源技术负责人朱军

蔡蔚:技术平台共享是趋势

我2014年在德国柏林参加了一次CTI的会议。德国人是传统汽车主要的捍卫者,但是也是在向未来技术方面挺进的国家。在这次变速箱创新大会上,让参会的1200个代表,用按键的方式表达对未来汽车动力传动总成的预测?统计的电子按键投票结果是:到2030年每个汽车至少搭载一台电机做驱动。这并不是说未来汽车没有发动机,也不是说它是以发动机为主,而是预测用户购买的每台车至少有一台电机,这就是汽车电动化的大趋势。

传统汽车中缺了什么?跟未来汽车相比差别是什么?主要的差异是动力总成系统和智能网联,再有就是底盘和其他方面。对于整车来说,尽管我不是搞整车的,我认为未来汽车的技术应该包括分工合作以及平台共享。我们是做零部件的,是做核心驱动电机和电驱动系统的,包括减/变速器。我们认为共享是最重要的,我们的电驱动产品希望装到所有的车上,不管是传统汽车OEM向电动化发展的未来汽车,还是新生态汽车公司的车,对我们来说是一样的。因而我们做的第一件事情就是平台化和模块化,第二是系统化、高效化、小型化、轻量化等等的模块精细化和个性化特点,我们认为这是我们未来所希望的。真正就电驱动系统本身而言,现在遇到的问题是,和传统油箱相比电池太复杂了;另一个问题就是电驱动总成其他的各个系统布局。我做了简单的预测,我认为未来电机向高速高效发展;齿轮和减/变速器向高速低噪音发展;控制器向第三代宽禁带功率半导体发展。现代IGBT仍然存在,但是第三代宽禁带功率半导体将起到越来越重要的作用,电驱动总成向集成化、一体化方向发展,因为碳化硅等功率电子模块耐温高于现在电机绝缘的耐温,不需要再被分离区别对待了。

精进动力CTO蔡蔚

精进动力CTO蔡蔚

夏珩:未来汽车具备多能力

燃油车和电动汽车驾驶感受完全不一样。未来汽车下一步首先是要电动化,我们走得更加极端,希望纯电动。第二,未来汽车的交互操作体验不一样,语音交互会发展到很大的程度;触屏操控根据按的部件频次,操作习惯经常会升级和变化;人脸识别、比如摄象头作出更多从个人兴趣和汽车生活之外的分享。

第三点最重要的,未来汽车除了驾驶和运输交通的能力,还要有其他能力。我们在使用自动驾驶的时候,一个是自动停车,把体验做到极致,第二,车的线下功能可以得到大幅度提升,现在高品质的车更多,如何把摄象头和车内以及和环境结合,给人拍照分享、视频分享的环境,这是下一代探索的方向。

小鹏汽车联合创始人&总裁夏珩

小鹏汽车联合创始人&总裁夏珩

徐性怡:标准化底盘+个性化整车

未来的汽车是电气化和智能化的配合,尤其是纯电动动力系统比较小,因此就能够形成动力底盘标准化、组织步骤个性化的特点,所以未来的车的状态是标准化底盘,配置不同个性化的整车,这就提到了集成度,一个各种各样功能上的集成。就是新能源车和传统车一样,我们注重在每一个环节的最高效率,在技术的层面每一个环节怎么样提高转化效率?怎么提高它的制造效率等等?都是我们新能源汽车企业必须关注的一件事情。

大郡动力总经理徐性怡

大郡动力总经理徐性怡

陈平:达成的共识是未来汽车是电动化的汽车,强调作为车的很多性能,还要强调共享、集成化等等,通过共享集成来降低成本,提高竞争力,还有很多新的功能,技术方面的新的功能。

新能源补贴会消失,外资、合资品牌的新能源车进入中国带来冲击,在这种环境下怎么打造未来汽车?怎么能够使我们的产品有竞争力?

朱军:五年内上汽以插电式为主

上汽做新能源汽车的时候,决定要认认真真做产品,当时国家还没有补贴,都在往产品化方向走。从通向未来在看得见的五年当中,我们还是以插电为主。现在上汽在纯电上的投入会超过插电,因为插电第一代基本成熟了,不需要在产业链做大投入。我们花了70亿,40亿做整车,有30亿做产业,接下来我们在纯电动的方向再进行努力,但是还是要靠长期信心合作的伙伴,一起来追求每个环节,可以达到最佳,这是非常有挑战性的。

蔡蔚:国内外技术差距可以弥补

核心零部件产业也好,汽车整车产业也好,大家听到了最近商务部在谈股比放开,现在发改委也在谈,说明外界迟早要介入。早期我们国家的汽车,无论是整车还是零部件,都是外面带动了里面的发展。从技术角度来说,如果我们主要集中在技术上,有些技术不外乎就是外面的人能够做,我们不能做,这些会随着人才全球化而逐步解决。举例说最近一、两年当中,全球著名的汽车公司没有一个不在做矩型导体的电机绕组和产品,而这项技术是由我15年前的一系列专利构成的。所以我不认为外国人一定比我们强,我10-15年前引领世界已经做出的为什么今天会做不好?再看许多现状,我们遇到了很多挑战,今天早上我在未来汽车开发者的群里面转发了美国7月份卖车的数据,让大家看一下美国销售新能源车现状。我们从中不难看到一个细节,就是没有一辆车从中华人民共和国卖到美国市场上。而倒过来在我们的国家,特斯拉也好、宝马I3也好都在中国卖。我们和国外有距离,但是这些差距是不是不可弥补?我认为需要上下统一起来,国家在支持的时候要支持到点上,我国的补贴大大地推动新能源汽车的发展,但是我们的补贴也带来了低水平的量的竞争,尤其是地方补贴扶持了竞争力不强的企业卖电车。各级政府的政策要得当,尽量减少副作用,同舟共济朝着正方向开发。从运营的角度来看,精进电动在2011年已经向美国出口1万多台电机,而且搭载豪华新能源汽车菲斯科-卡玛。但是2013年客户倒闭了,我们也受了牵累。现在卡玛公司(原菲斯科公司)成为万象旗下的美国公司,今年又恢复了升级版的卡玛生产,我们也又开始与新卡玛公司一起飞向未来的梦想。

除此以外,我们也在各种各样竞争当中战胜过国外的企业,拿到过美国三大车的订单,而且现在已经在精进电动上海工厂大批量向海外出口,所以我们不介意和海外对手的竞争。然而就全中国核心零部件的水平而言,我们要注意提高核心竞争力,否则我们的核心零部件、整车企业都会和传统汽车产业面临同样的问题,必须深刻认识到这一点。

夏珩:根据自身特点和积累找到核心技术点

在全球化产业格局里面,很难做到完全所有的方面都有竞争力,对于不同的公司、国家,要根据自身的特点和以往的积累找到自己的核心点,在自己的核心点进行交换。就单纯讲电池发展,小鹏汽车想借用国外先进的技术,我们的电池包方案做得不错,但还是采用日韩的电芯更好。首先想给消费者好的东西,虽然这样有些影响民族感情,但用好的零部件能帮助企业在起步阶段少走弯路。

另外,汽车和传统产品不一样,不可能做到一家企业,每一个产品定位得到相应的市场。中国的本土企业,有互联网背景的企业,在本土化方面可以做到有特色的东西,比如说我们怎么样跟本土的互联网公司、本土的互联网资源更好地结合?把本土化的东西做到更好?这一块也有自己的市场。

徐性怡:结合中国特色做产品

我们现在跟国外相比,要承认有差距,但是这些差距最终应对挑战还是要靠自己,我们现在国内的很多供应商来说,都不是汽车行业,所以自己提出来要做好这件事情,首先要做汽车级的供应商。第二个事情就是要做好产品,要加快积累,要结合中国实际。如果能够把中国特色做好,又做到了汽车级的方面,我们的竞争力会上去,再加上中国市场的规模,我们一定是可以应对国外的挑战。

自动驾驶最早什么时候出现?

朱军:真正的新能源汽车是无人驾驶,有很长的路,但是在最后一公里自己的零部件起来,很快会实现,我们现在电动汽车有很多智能化的东西,在揣摩消费者心里上很难控制,但是真正的自动驾驶有很长的路。

蔡蔚:真正的新能源汽车的无人驾驶,还有很长的路。我们现在的电动汽车有很多智能化的东西,但是真正的自动驾驶有很长的路。像中国为共产主义理想一直在奋斗一样,现在干的是社会主义的初级阶段,初级阶段离理想距离尚远。我建议在现阶段把“自动驾驶”定义成“智能辅助驾驶”更实际可行。

夏珩:现在智能驾驶有两条路线,第一条像谷歌这样一步到位。从小鹏汽车的角度来看,希望能够从单一场景拓展到多个场景的自动驾驶,从一阶自动驾驶往高的自动驾驶迈进。到底2020年或者2030年这一条路线会不会走通?还存在疑惑。

徐性怡:智能汽车是现在已经开始了的过程。

陈平:至少20年、30年这个事实现。


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